مصر الكبرى
شفيق :التوريث وزواج السلطة بالمال من اكبر اخطاء النظام السابق
متابعة إخاء شعراوى
الفريق احمد شفيق في حواره مع الاعلامي عماد الدين أديب:
تأجيل الانتخابات الرئاسية فكرة مرفوضة
الاخوان لم يصنعوا الثورة وانما التحقوا بها
التوريث وزواج السلطة بالمال من اكبر اخطاء النظام السابق
لن اسمح بالخلط بين المال العام والمال الخاص
الاحزاب الحالية لا تصلح لتكوين حكومة ائتلافية
سأشكل حكومة وطنية حال فوزي بالرئاسة
الثورة نجحت ..وللأسف توقفنا عن العمل
طالبت بتنحي مبارك والحديث عن انتمائي للنظام السابق صار "أمرا عفنا"
اتهامي باعادة النظام السابق "تعلل بجهل"
اول قراراتي استكمال علاج ومستحقات المصابين والشهداء
في الساعات الاخيرة قبل بدء عملية الصمت الانتخابي لبدء جولة الإعادة اليوم السبت وغدا الأحد، أكد المرشح الرئاسي أحمد شفيق عن أنه كان يتوقع هذا القرار الذى صدر من المحكمة الدستورية العليا ببطلان قانون العزل والذى بموجبه يستمر في السباق الرئاسي و قال، "كل واحد عارف نفسه ماذا فعل وأين كان مخالفا، وأين كان صحيحا، ولم اجد في حياتى سببا من أجل عزلى عن خدمة الوطن".
وأكد الفريق شفيق للاعلامى عماد أديب في برنامج "مصر تنتخب الرئيس" علي قناة سي بي سي في رأيه حول اللجنة التاسيسية اللدستور، أنه كان معترضا على الطريقة التى شكُلت بها كنت لأنه كان يجب الفصل بين السلطات ولا تطغى سلطة على حساب سلطة أخرى، وأن المازق سببه عدم كتابة الدستور أولا".
وعن علاقته بالنظام السابق، قال المرشح الرئاسي أنه من النظام القديم والأقدم، نظرا لخدمته البلاد منذ أيام الرئيس الأسبق جمال عبد الناصر، مضيفا أن الحديث عن انتمائه للنظام القديم أصبح "أمرا عفنا"، علي حد وصفه.
وأضاف انه كان صاحب فكرة التنحي، حيث أكد شفيق أنه كان مصمما على التنحي وأنه طالب المشير طنطاوي بسرعة العمل على فكرة التنحى وقال للمشير"ياسيادة المشير الوقت حان علشان الرئيس يغادر وان تتحمل المسئولية القوات المسلحة.
١- نريد ان نتعرف على موقفك بعد الحكم الذى أصدرته المحكمة الدستورية العليا بخصوص قانون مباشرة الحقوق السياسية او ما يسمى قانون العزل السياسي.
اليوم كان بالنسبة لى مجهد ’ والقرارات التى صدرت لايمكن اقول اننى كنت اتوقعها لكنى لم استبعد الا تصدق المحكمة على القانون لان الجميع يعرف ما شابه من عدم دستورية , وكان لدى ثقة لو تطور الوضع لابعد من ذلك باستبعادى كنت ساكون متضايقا ولم ار طوال حياتى فى خدمتى ان اعزل سياسيا قد اجلس فى منزلى ولا اؤدى اى عمل ولكن شعور الظلم رهيب لم اكن مطمئن بشكل كبير ولكن كنت قلق حول اذا كان من حق اللجنة الاحالة من عدمه او التاجيل لفترة اخرى
٢- نريد أن نعرف موقفك من حكم المحكمة الدستورية العليا الذى أصدرته اليوم بخصوص قانون انتخابات مجلس الشعب؟
حل المجلس كان بعيد عن ذهنى وكان خبر جميل ولم يكن مفاجئا, من عادتي أني أميل للصعب ونجاحي كرئيس جمهورية في ظل وجود برلمان معارض كان أفضل بالنسبة لي، وكنت أميل إلى خوض هذه التجربة وكان لدي أمل في أن أنجح في المرور من التجربة بنجاح وأذيب جبل الثليج بيني وبين البرلمان".
3 – لكن انتخابات البرلمان جاءت باغلبية اسلامية معارضه كيف ستتعامل معها؟
من هنا صعوبة التجربة فى شكلها الخارجى ولى اصدقاء من جماعة الاخوان المسلمين واصدقائى وفى الظاهر والواقع لايوجد خلط
4- كيف ستتعامل مع الاخوان بعد انتفاء قوتهم فى حل البرلمان؟ وهل ستغير خططك؟
من الممكن ان يسهل من فرص الاقتراب اكثر لاتن الوجود تحت قبه البرلمان يعطيه بعض التحفظات وبرغم انه قوة لايستهان بها ولا توجد لدى فوارق فى التعامل
5- بعد حكم المحكمة ماصدر من قرارات من مجلس الشعب له الاستمرارية .ماتعليقك؟
اميل الى ان اخوض تجربة ازابة الثلوج بين الاطراف وما صدر عن المجلس من تشريعات سليم ولكن اختلف على الخطوات منذ البداية ولكن من اول يوم ارى ان هذه الخطوات غير سليمة والا يجب ان يكون هناك اى نوع من العلاقة بين البرلمان واللجنة التاسيسية للدستولر لان الدستور هو الاساس واللجنة التوافيقية التى يعتمدها المججلس يجب ان تكون بعيدة عن راى المجلس النيابى
ولو كانم البدء بالدستور اولا كان الوضع سيكون افضل والدليل ان اذا قمنا بانتخاب البرلمان بقانون استئنائى وهل المجلس الذى سيضع له الدستور يضع له صلاحياته هو نفسه يضع هذا الدستور لذلك قرار اجراء الانتخابات وارى بعدم استمرار اللجنةى واذا كان استمرارها ضرورى فلا مانع من استمرارها الا انه خطأ
6- اذا اصبحت رئيسا ما موقفك من التاسيسية ؟
لن استطيع ايقافها لان الامر متعلق بالقانونية وفى حال اقر قانونية استمرارها فلا مانع من ذلك والعكس صحيح
كمواطن مصرى و كمرشح رئاسي ما تعليقك و تقيمك لما تم بشأن تشكيل اللجنة التأسيسة لصياغة الدستور و ما توقعاتك لما يمكن أن يؤدى اليه هذا التشكيل؟ هل ستفشل اللجنة فى مهمتها هل ستثير صياغة الدستور صراعا سياسيا جديدا؟
سالنى الرئيس السابق للولايات المتحدة الامريكية حول تاسيسية الدستور فاجابته بان الاسلويب خاطئ لانه ليس هناك علاقة بين وضع الدستور واختيار النائب مع كل الاحترام للاغلبية لمدة خمس سنوات وقد تكون بعد ذلك الصورة معكوسة لكن الدستور الدائم واللجنة لها مبدأين فى الاختيار اولهما عددى والاخر وظيفى والاستقرار على العدد وطريقة مشاركة كل الطوائف فى المجتمع من خلال تمثيل كل الطوائف مع الاخذ فى الاعتبار انه لابد من الفصل بين عضوية البرلمان وعضوية الجمعية التاسيسية للدستور وفى حال فوزى بالرئاسة من الممكن ان اقدم رؤيتى لوضع الدستوربوصفى مواطن وليس رئيس
– ما تقييمك لنتيجة تصويت المصريين بالخارج و التى أسفرت فى جولة الإعادة عن حصول دكتور مرسي على حوالى ٢١٧الف صوت مقابل حصولكم على حوالى ٦٦ الف صوت و ذلك بنسبة ٧٦ بالمئة تقريبا لمنافسة و ٢٣ بالمئة تقريبا لكم ؟.
حملة دكتور مرسي تقول أن هذه النتائج ستكون مؤشرا للتصويت داخل مصر و إذا حدث غير ذلك سيكون هناك شك فى نتيجة الانتخابات؟
من المؤكد لن تؤثر والدليل ان الجولة الاولى كان الفارق بين وبينى منافسى كبيرا فى الخارج الا ان الوضع فى الداخل مختلف والنتيجة النهائية مختلفة بفارق بسيط وعندما اخذت فى الشرقية نسبة عالية جدا وكذلك المنوفية فهذا له دلالات معينة والانتشار الجغرافى له دور
الدكتور البرادعى طالب العسكرى بتاجيل الانتخابات وان تكون مدة الرئيس القادم سنه واحدة لحين كتابة الدستور ثم تجرى انتخابات برلمانية و رئاسية جديدة؟
هى وجهه نظر ويمكن ان يطرح طلب وهذا السبب غير كاف , ومن المؤكد اذا قال الاسباب التى لديه يمكن ان اقنع , وانا مع ان تكون الانتخابات فى موعدها ,ولا اقبل ان تكون مدة الرئيس عام واحد حتى وان كان الدكتور مرسى الرئيس
٣- هل توافق على انه فى حالة فوزك ستكون تيارات المعارضة أمامك شديدة و تحديدا من جانب التيار الإسلامى و القوى الثورية؟ كيف ستتعامل مع المعارضة و كيف ستحتويها ؟
هناك اعتراض ظاهر من الان خاصة بعد حكم المحكمة الدستورية باستمرارى فى الانتخابات دون احترام قرارات القضاء وهذا امر خطير , والجميع له حق الاعتراض فى حدود القانون سواء بمظاهرة او اعتصام والاعتراض لايضير باى حال من الاحوان , واما يخص عدم الاعتراف بالنتيجة فان اى طرف يدخل الانتخابات ويخسر فانه لا يعترف بها ودعنا نتفق من الان ان اى واحد فينا لم يكسب لن يعترف بالنتيجة وكيف ذلك وهناك رقابة دولية ومحلية على الانتخابات
لماذا لا تشكك فى احتمالات التزوير؟
لو وجدت تزوير سوف اتظلم وساستدعى الرقابة الدولية واتخذت اجراءاتى لان الحديث عن التزوير سيكون له اساس
هل ستعترف بنتيجة الانتخابات فى حال عدم فوزك فى حال؟
نعم ساقبلها الا فى حال التشكك فى وجود تزوير
اذا قال الاخوان لن نقبل باى رئيس يمثل النظام السابق بعد الثورة ؟
هذا تهريج نحن فصائل قد تختلف والاخوان التحقوا بالثورة ولم يقوموا بالثورة وليس لديعهم اى دور فى الثورة
لو قال الاخوان انك كنت ترى الفساد ولم تكن تتحدث فى ظل العديد من الشكاوى فكيف ستكون رئيس وانت مدبر موقعة الجمل فى تصورهم ؟
النظام السابق اصبح لوحة تعلق ومصطلح فلول مسخرة ولايوجد ما يطلق عليهم فلول زلكد هناك مايوجد تابعين فاسدين للنظام السابق واخرين غير فاسدين ولا يجوز طرح الحديث بهذا الاسلوب وولابد ان نحكم على الاشخاص من عملهم وانتاجهم وادائهم ولانلريد ان تكون المسميات لبانه وانا لست نظام قديم ولكن انا نظام قديم القديم وحاربت منذ عهد عبد الناصر والحديث عن انى فلول كلام عفن وكونى من النظام القديم وفهذا لم اعترض لايعلمه احد وهناك مضابط الجلسات تثبت اعتراضى ووقوفى ضد بعض القوانين مثل قانون الصكوك وقضينا عليه فى جلسة واحدة وكنت الفاعل الرئيسى فى القضاء على مشروع الصكوك , وحول استقالتى فايهما افضل انسحابى وحرمان عملى المتخصص من مجهودى انا وزملائى الذى ادى الى التطور الذى شهد به العالم وتعديل المسار لذلك ام تكون استقالتى شئ مبهج للمستفيدين من هذه الاجراءات
النظام القديم كان به اخطاء ماهى ؟
الخطأ الرئيسى لمبارك هو فكرة التوريث والشواهد تؤكد انها كانت جدية وبعدها زواج المال بالسلطة وعندما وعندما بدأنا هذا النظام فى 2004 لم تطبق النظام الامريكى
انت خدمت فى القوات المسلحة مع الرئيس السابق وتعرفه شخصيا الم يكن من واجبك بتحذيره؟
كانت هناك حدود للتعامل واستطيع ان ادعى انه فى مرحلة من المراحل قمت بذلك وفى مرحلة اخرى لم يتم الاستجابة فى قضية التوريث على الرغم من الكتابات الكثيرة للدكتور يحى الجمل الذى كانت بداية معرفتى به عن طريق مقالاته عنم قضية التوريث
البعض يرى انك قلقت على منصبك وفضلت السكوت ؟
اطلاقا لوسئلت المحيطين فى القوات الجوية سيقولون انى كنت ضابط مجتهد لذلك تركى للمنصب ليس سهلا ولا توجد فرصة للتعامل معى بهذا الشكل ابدا
بماذا نصحت مبارك فى الايام الاخيرة ؟
لقد نصحت مبارك ولم اتحدث فى ذلك من قبل ,فى اثناء تواجدى معه فى غرفة العمليات بالقوات المسلحة فترة الثورة وكان المشير وعمر سليمان حاضران وطبقا لما طرحه عمر سليمان قلت لمبارك حان الوقت للتنحى وقلت للمشير حان الوقت ان يغادر الرئيس وتتحمل القوات المسلحة ادارة شئون البلاد ولكنه رفض ومع اصرارى لعده مرات قال لى لن اترك الحكم وساسال القوات المسلحة
اذا اصبحت رئيسا ماهى الاشكاليات التى تحرص فى بداية حكمك الا تتكرر؟
هناك اشكاليات كثيرها لان الظروف تتطلب القضاء على البقاء فترات طويلة فى السلطة والغاء الخلط بين المال العام والمال الخاص لان هذه التجربة فاشلة
حال فوزكم بالانتخابات هل يمكنك الان تحديد ما اذا كانت الحكومة ستشكلها حزب الأكثرية ام ستكون ائتلافية حزبية ام من التكنوقراط ؟
لو رجعنا بالزمن سنجد الوزراء كان معظمهم سياسى حتى الان ان خريجى الحقوق لهم النصيب الاكبر فى الوزارات واصبح بعد ذلك وزير تكنوقراط وهذا مطلوب ولذلك لايمكن ان تكون الحكومة هذه الايام ائتلافية لانه لاتوجد احزاب تتيح الفرصة لذلك لانها لاتوجد لديها خبرة كافية ومن المؤكد ان مجلس الشعب لم ينحج لهذا السبب لذلك المطلوب حاليا حكومة وحدة وطنية وحين رئاستى للوزارة فترة الثورة فكرت فى حكومة ائتلافية واتصلت بعدد من المعارضين ولذلمك فان الحكومة الوطنية افضل فى ظل غياب البرلمان لانها ستعتمد على الكفاءات
اذا كان هناك وزراء جيدين ينتمون للاسلام السياسى . هل سينتمون لحكومتك؟
على الرحب والسعه وهذا دليل على نجاح الممارسة وما اقوله ليس دعائيا
البعض يقول انك تريد اعادة انتاج النظام السابق مرة اخرى بترشحك للرئاسة ؟
لا يمكن , نسيان الماضى صعب لان الماضى فيه مخطئ وغير مخطئ والعجلة يجب ان تسير ولا يجب ان نصرخ على ما مضى وخاصة اننا منذ سنتين توقفنا عن العمل على الرغم من نحاج الثورة فى شهر ومع الاسف لم نعمل
والماضى طأرت رقبته والثورة ناحجة ولكتن الاستثمارات توقفت وذلك على عكس ما جاءت به الثورة
ماهى الضمانات التى تتعهد بها اذا اصبحت رئيسا لعدم انتاج النظام السابق؟
النظام كان ديكتاتورى تماما وما يدور حاليا باننى ساعيد النظام السابق غير صحيح لا معنى له واليس فى سيطرة تيار بعينه هو اعادة للنظام السابق ولكن منصب الرئاسة وسط مؤسسات تمثل تيار واحد لايمثل النظام السابق
كيف لعضو فى نظام ديكتاتورى ان يكون مدنيا ؟
الديكتاتورية لم تكن للعاملين فى النظام السابق ولكن الديكتاتورية فى القائمين على النظام وانا لست من القائمين على النظام السابق
كيف ستكون فريق العمل الخاص بك للرئاسة ؟
لايمكن ان احدده الان ولكنى ساكون منفتحا فى هذا الفريق ومعايير الاختيار ستكون معتمده فى الاساس على القدرة على العمل والكفاءة وهذا الفريق سيشهد له العالم وساطرح اسماء شخصيات لتكون مستشارى للدولة من خلال معايير الكفاءة ومنها بعض شخصيات المعارضة وانا اعمل متجرد من اهوائى الشخصية واذا كان هناك هدف اجند له كل مافى وسعى لنجاحه
هل تشكيل الحكومة سياخذ وقت ؟
لا اعلم ولكن اذا كنت سعيد الحظ من الممكن ان يستغرق نشكيلها 24 ساعة والحكومة الحالية لن تاخذ شهورا حتى يتم تغيرها
صف لى شكل علاقتك مع المعارضة فى حال فوزك بالرئاسة ؟
المشكلة ليست فى المعارضة وهنا المعارضة مختلفة فالثوار يعارضون من اجل معرفة نتائج الثورة والاطمئنان على مصلحة بلده لكن الاخوان يعارضون لانك مختلف معهم فى مبدائهم
ما نتيجه لقاؤك بمصابى الثورة ؟
ابلغتهم ان اولوياتى هو انه لن اوقع اى قرار الا بعد توقيع مشروعات اعادة الهوية الكاملة لمواطنى سيناء والمنطقة الغربية واعادة المهجريين من النوبة والعمل فورا على بدء النشاط العالمى للمنطقة الحرة فى قناة السويس ومدينة نصر , وعرضت عليهم ذلك وابلغتهم ان من قراراتى ذات الاولوية بصرف النظر عن التضحيات هو تكمله علاج المصابين وصرف كامل مستحقاتهم مهما تكلفت الدول
كيف ستعيد الثورة للثوار بعد ان اخطفت منهم على حد وصفك؟
الثورة اخطفت ولذلك لابد ا يتولوا مناصب جيدة وحل مشاكل الشباب بالقضاء على البطالة ولن اتوقف حتى يرى الشباب مصر كما يريدون ان يرؤها
كيف وانت رجل عسكرى ان تقيم دولة مدنية ؟
انا لا اوهم المجتمع بشئ وبعد حياتى العسكرية قضيت 10 سنوات فى الحياة المدنية تعاملت على المستوى الخارجى والدولى اكثر من الشأن المحلى
هل عمل المؤسسة العسكرية يقوم على الرأى والرأى الاخر ؟
هذه حقيقة والمؤسسة العسكرية تسير بمنهج المدنية مثلما يحدث فى وزارة الخارجية بان القرارات تاتى من اعلى الى اسفل وتمتاز بالمرونة